57 | BNR

Mede mogelijk gemaakt door: Zwitserleven

21

Bas staat s morgens op en dan voelt hij zich 21. Let op: zo vóelt hij zich. Hij zíet iets anders. Namelijk een man van 57. Inmiddels een stiefopa (!), want dat gaat ook allemaal gewoon door. Maar hij vóelt zich dus 21. Vol energie en levenslust met dezelfde gekkigheid, humor en positiviteit. Hij heeft twee dochters en zijn grote liefde ook. Samen hebben ze er dus vier. Wat een weelde!

Afvallen

Overigens komt die energie niet uit de lucht vallen en zág hij een paar jaar geleden iets anders in de spiegel, namelijk Bas van Werven maal twee. Hij woog twee keer zo veel en voelde zich tachtig. Hij maakte een transitie door, dankzij een maagverkleining. Hij verloor 54 kilo. Het heeft hem bevrijd. Luister naar dit mooie gesprek over de nieuwe én de oude Bas. En over de Bas die hij níet is geworden, want er gaat een heuse acteur schuil in hem.

Over 57

Roelof Hemmen vierde in 2020 zijn 57ste verjaardag. Een opwindende leeftijd, vindt hij, die vragen oproept. Hoe ben ik plotseling zo oud geworden? Hoe geef ik de rest van mijn leven zin? Hij heeft geen tijd voor flauwekul, want het leven is te kort voor slechte wijn. In 57 praat hij met generatiegenoten over deze levensfase. Hoe zijn ze geworden wie ze zijn? Welke lessen hebben ze geleerd? Hoe zien ze hun toekomst?

See omnystudio.com/listener for privacy information.

Mede mogelijk gemaakt door: Zwitserleven

Vader

Ze is nu ongeveer even oud als haar vader toen hij zelfmoord pleegde, maar dat maakt haar niet extra sentimenteel. Een tienermeisje was ze destijds en die zelfmoord heeft haar gedefinieerd, zegt ze. In een normaal gezin, met een vader zonder depressies zou ze niet de Heleen zijn geworden die ze nu is. Minder extreem. Dan zou ze waarschijnlijk geen schrijfster geworden zijn. Minder succesvol waarschijnlijk. Maar ze zou alle succes zo inleveren om die zelfmoord ongedaan te maken en om op te groeien in een gezin met twee ouders.

Psychose

Ze is bipolair. Vroeger heette dat manisch-depressief. Ze is ooit opgenomen geweest vanwege een psychose. Ze heeft donkere periodes gehad, zoals in die periode van die column over Rob Oudkerk. Ze kent ook hoge pieken die veel creativiteit aanboren. Inmiddels zijn de scherpe randjes er wel een beetje vanaf. Het gaat goed.

Wild

Zo in het echt is ze lang niet zo wild als het beeld dat er van haar bestaat. Rauw, seks, wild, een beetje maf. Dát is het beeld, maar ze blijkt veel rustiger. En ontwapenender, signaleert Roelof. Tuurlijk, ze is een dagje ouder, maar toch. Ach, het beeld dat mensen hebben. Heleen grinnikt er een beetje om.

Oma

Ze is goed met babys en bejaarden, zegt ze. Lief en geduldig. De rest kan voor zichzelf zorgen toch? Ze verzorgde haar moeder tot haar dood. En afgelopen jaar werd ze oma. Leuk! Samen met haar dochter wil ze een boek schrijven over de bevallingscultuur in Nederland. Daar zullen wel weer wat heilige huisjes omver gaan. Daar is het niet per se om te doen. Maar toch, er zijn vaak van die dingen waar mensen niet hardop over durven te praten en dan vind ik het wel fijn om degene te zijn die dat wél doet.

Over 57

Roelof Hemmen vierde in 2020 zijn 57ste verjaardag. Een opwindende leeftijd, vindt hij, die vragen oproept. Hoe ben ik plotseling zo oud geworden? Hoe geef ik de rest van mijn leven zin? Hij heeft geen tijd voor flauwekul, want het leven is te kort voor slechte wijn. In 57 praat hij met generatiegenoten over deze levensfase. Hoe zijn ze geworden wie ze zijn? Welke lessen hebben ze geleerd? Hoe zien ze hun toekomst?

See omnystudio.com/listener for privacy information.

Mede mogelijk gemaakt door: Zwitserleven

Succes en afscheid

Peter Heerschop behaalde grote successen met cabaretgroep Niet Uit het Raam, samen met vrienden die collegas werden. Succes op de planken, succes op tv; het kon niet op. Het leek wel alsof hij elke dag met zijn beste vrienden op stap was. Totdat ze het gevoel hadden dat ze echt álles gedaan hadden. Van grootse liefdevolle momenten tot littekens die ze bij elkaar hebben aangebracht. Toen hield het op. Dat was aanvankelijk best een rare gewaarwording: Moet je ineens béllen als je elkaar wilt zien. Vrágen of je tijd hebt voor elkaar.

Er gaat nog veel moois gebeuren

Het lijkt misschien tegenstrijdig voor iemand die zo extravert is, maar Peter zweeg de eerste vier jaar van zijn leven. Toen hij ging praten, waren het wel meteen hele zinnen. Dat is inmiddels zestig jaar geleden.

Nu hij gerijpt is als mens, vraagt hij zich zo nu en dan af wat er nog komen gaat. 'Moet ik me in een steeds kleiner wordende wereld terugtrekken en denken ze 'daar zitie op zn plek?'' Als hij met Roelof reflecteert op de nieuwe fase in hun leven denkt hij, nee, wéét hij: Er gaat nog veel moois gebeuren.

Over 57

Roelof Hemmen vierde in 2020 zijn 57ste verjaardag. Een opwindende leeftijd, vindt hij, die vragen oproept. Hoe ben ik plotseling zo oud geworden? Hoe geef ik de rest van mijn leven zin? Hij heeft geen tijd voor flauwekul, want het leven is te kort voor slechte wijn. In 57 praat hij met generatiegenoten over deze levensfase. Hoe zijn ze geworden wie ze zijn? Welke lessen hebben ze geleerd? Hoe zien ze hun toekomst?

See omnystudio.com/listener for privacy information.

Mede mogelijk gemaakt door: Zwitserleven

Vrijheid

Ooit waste Perridon autos voor een paar guldens. Nu kan hij het zich permitteren om op een vrijdagmiddag naar Wenen te vliegen om daar een nieuwe piano te kopen. Een Bösendorfer. Hup, in zn privévliegtuigje. Zijn schoonzus ging mee, want zij speelt wél piano. Hij kan een dag lang een rondleiding door de fabriek krijgen, dan terug naar huis vliegen en s avonds aan de hutspot. Dát is ultieme vrijheid.

Loyaliteit

Perridon creëert graag. Maar creëren doe je nooit alleen. Als je succesvol wilt worden, heb je volgens hem andere mensen nodig. Mensen die loyaal zijn. De mensen die hem hebben geholpen met zijn bedrijf, daar heeft hij daarom ook goed voor gezorgd, zegt hij. Want als je niet kan delen, kun je ook niet vermenigvuldigen.'

Loyaliteit wordt met loyaliteit beloond; zijn beste vrienden bijvoorbeeld, zijn al bijna een halve eeuw zijn beste vrienden.

De poen

Hij vindt zichzelf overigens eigenlijk best een beperkte ondernemer, wanneer hij zich bijvoorbeeld vergelijkt met de Amazons, Teslas en Apples van deze wereld. Dat zijn volgens Perridon de échte grote jongens. 'Musk en Jobs zijn mensen met een missie, bij mij ging het om de poen.

Houtenjassenpark

Michel Perridon kan met de jaren steeds beter genieten van de kleine momenten: een bord zuurkool bij zijn moedertje bijvoorbeeld. 'Want ja, het houtenjassenpark komt steeds dichter bij.'

Luister naar dit openhartige gesprek over de drijfveren, de kicks, de legacy, de Perridontower (die er moet komen) de vrijheid, de loyaliteit, het vaderschap, de komaf, de liefde (ik weet niet of ik daar wel in geloof) en de gemiste kansen van dit Rotterdamse straatschoffie vol plannen.

Over 57

Roelof Hemmen vierde in 2020 zijn 57ste verjaardag. Een opwindende leeftijd, vindt hij, die vragen oproept. Hoe ben ik plotseling zo oud geworden? Hoe geef ik de rest van mijn leven zin? Hij heeft geen tijd voor flauwekul, want het leven is te kort voor slechte wijn. In 57 praat hij met generatiegenoten over deze levensfase. Hoe zijn ze geworden wie ze zijn? Welke lessen hebben ze geleerd? Hoe zien ze hun toekomst?

See omnystudio.com/listener for privacy information.

Mede mogelijk gemaakt door: Zwitserleven

Zo rond zn 45ste begon Damiaan Denys (nu 54 jaar) pas iets van het leven te begrijpen, vertelt hij. Waarom mensen verliefd worden, of juist niet. Waarom ze zich op een bepaalde manier gedragen op een receptie. Waarom ze zich te pletter lopen. Sinds die tijd zegt hij zelf pas wat te snappen van waarden en normen, en principiële uitgangspunten, boosheid en vreugde. Tot die tijd was het leven een raadsel voor mij.

Uitdagen

Eén van de dingen die hij heeft geleerd is dat hij wil blijven leren. Want gestut door ervaring is het leven soms een beetje makkelijker, signaleert hij. Totdat je iets gaat doen wat je nog niet kan, met vallen en opstaan, als een kind. Maar dat maakt het leven juist aantrekkelijk voor Denys: 'Zolang je jezelf uitdaagt, is leeftijd onbelangrijk.'

Signalen oppikken

In zijn nieuwste boek pluist hij uit hoe het toch kan dat Nederland consequent in de top 3 van gelukkigste landen staat, en dat we tóch massaal psychologische hulp nodig hebben. Hoe zit dat met die paradox? Volgens Denys is er een bredere les uit te trekken: 'Alles moet maar leuk zijn de hele tijd, een interessante, persoonlijke beleving... We moeten weer eens leren omgaan met psychisch lijden. Achter elk lijden zit een boodschap. Dat signaal moet we weer leren oppikken.'

Over 57

Roelof Hemmen vierde in 2020 zijn 57ste verjaardag. Een opwindende leeftijd, vindt hij, die vragen oproept. Hoe ben ik plotseling zo oud geworden? Hoe geef ik de rest van mijn leven zin? Hij heeft geen tijd voor flauwekul, want het leven is te kort voor slechte wijn. In 57 praat hij met generatiegenoten over deze levensfase. Hoe zijn ze geworden wie ze zijn? Welke lessen hebben ze geleerd? Hoe zien ze hun toekomst?

See omnystudio.com/listener for privacy information.

Mede mogelijk gemaakt door: Zwitserleven

Award

Coen Verbraak heeft dit jaar voor de tweede keer de Sonja Barend Award in ontvangst mogen nemen. Wederom had hij het beste interview van het jaar op zijn naam staan. Verbraak signaleert vooral dat hij de hoofdrolspeler is in zijn eigen jongensboek. Natuurlijk gaat het hem niet om de awards, maar om het maken, het scheppen. Desalniettemin danste hij als een klein jongetje door de kamer toen hij hoorde dat hij gewonnen had.

Kwetsbaar

Verbraak groeide op als een kwetsbaar kind. Vooral fysiek was het niet makkelijk: Ik had problemen met mijn zouthuishouding waardoor ik als kind steeds in het ziekenhuis lag. Soms vier weken. Soms zes weken. Dat heeft effect op hoe je naar de dingen kijkt. Ik lag naast een jongetje op de kamer. Hij was een jaar ouder, en we hadden het dan over de dood. Op een ochtend werd ik wakker... Ineens was hij weg... Marcel heette hij. Ik dacht weleens dat ik op een kamer lag van kinderen die doodgaan.

Onrust

Het gaf hem het gevoel een buitenstaander te zijn. Ging hij dat compenseren? Misschien een beetje met een grote mond op de middelbare school. Een deel van die energie kon hij kwijt als drummer in een bandje. Maar misschien was dat ook wel waar de wens om gezien te worden ontstond, en heeft dat hem geholpen op zijn pad naar succes.

Die onrust is hij inmiddels kwijt. Mooie dingen maken, daar gaat het om.

Over 57

Roelof Hemmen vierde in 2020 zijn 57ste verjaardag. Een opwindende leeftijd, vindt hij, die vragen oproept. Hoe ben ik plotseling zo oud geworden? Hoe geef ik de rest van mijn leven zin? Hij heeft geen tijd voor flauwekul, want het leven is te kort voor slechte wijn. In 57 praat hij met generatiegenoten over deze levensfase. Hoe zijn ze geworden wie ze zijn? Welke lessen hebben ze geleerd? Hoe zien ze hun toekomst?

See omnystudio.com/listener for privacy information.

Mede mogelijk gemaakt door: Zwitserleven

Sterren

Haar werk leverde haar een Michelinster op. En daarna nóg eentje. Reden voor weken champagne. Tot dat ze die ster weer moest inleveren. 'Fuck! Blijft een raar fenomeen', zegt Margo Reuten tegen Roelof. 'Dagelijks zit je aan de toppen van je kunnen en streef je perfectie na, maar je weet eigenlijk niet precies wat je moet doen om die ster terug te verdienen.' Toch is dat niet de reden dat ze zo hard werkt: 'Het is het mooiste wat er is. Hoe dan ook.'

Luister ook Roelofs gesprek met Ruud Koornstra terug

Liefde voor de zaak

Roelofs gesprek met Reuten gaat over tomeloze ambitie, keihard werken, liefde, wilskracht en passie. Liefde voor de zaak, voor eten en voor mensen. Ze wil mensen iets bijzonders meegeven, een compositie creëren op dat bord en alles uit een product halen dat erin zit. . Daar gaat het om. Die tweede ster komt misschien wel een keertje terug. En een derde misschien ook.

Levenswerk

Margo Reuten runt al jaren het Da Vinci in Maasbracht, samen met haar man Petro. Hun restaurant noemt ze 'mijn álles. Dit hier wat je ziet, het is álles. Mijn levenswerk. Ons levenswerk. Ze slapen samen, werken samen, en noemt Da Vinci dan ook haar koninkrijk. 'Hij is de koning, en ik ben dan de keizerin', zegt ze met een grote lach.

Over 57

Roelof Hemmen vierde in 2020 zijn 57ste verjaardag. Een opwindende leeftijd, vindt hij, die vragen oproept. Hoe ben ik plotseling zo oud geworden? Hoe geef ik de rest van mijn leven zin? Hij heeft geen tijd voor flauwekul, want het leven is te kort voor slechte wijn. In 57 praat hij met generatiegenoten over deze levensfase. Hoe zijn ze geworden wie ze zijn? Welke lessen hebben ze geleerd? Hoe zien ze hun toekomst?

Abonneren

Wil je meer afleveringen luisteren of je abonneren op de podcast? Dat kan op bnr.nl/podcast57, in de BNR-app, Apple Podcast of Spotify.

See omnystudio.com/listener for privacy information.

Mede mogelijk gemaakt door: Zwitserleven

Een beetje fietsen

Aanvankelijk dacht Fokke dat hij zijn oude leven gewoon weer kon oppakken, na zijn hartaanval. Gewoon verdergaan met zijn baan als buitenlandredacteur bij de Volkskrant, zijn vrouw en zijn dochters. Een beetje fietsen, dat soort dingen. Hij had immers geen herinneringen aan die nacht. Maar toch het lukte niet. Zijn bijna-dood-ervaring bleek veel meer impact te hebben, dan hij zag aankomen.

De zin, en het zijn

De zin van het leven is sindsdien voor hem een groot thema. Hij ziet het als een 'toegangspoort tot verdieping'. Hij sprak met lotgenoten en schreef een boek met als toepasselijke titel De zijn van het Leven. Bij zijn krant werd hij op eigen verzoek - redacteur zingeving. Volgens zijn vrouwe werd zelfs een leuker mens. Paradoxaal genoeg is Fokkes vertrouwen in het bestaan, sinds zijn bijna-dood-ervaring groter dan ooit. Hij durft de ervaring van het nu meer aan dan ooit.

Luister ook Roelofs gesprek met Charlie Lownoise, oftewel Ramon Roelofs

Kwetsbaarheid

Hij heeft de kwetsbaarheid van het leven volledig ervaren, en probeert dat actief te blijven doen. In plaats van ervoor weg te lopen, zoals hij eerst wilde, omarmde hij het. En juist die kwetsbaarheid bleek essentieel voor het bestaan vertelt Obbema. Want die kwetsbaarheid is volgens hem het fundament voor verbinding met andere mensen.

Een observatie die resoneert bij Roelof; toen zijn toenmalige vrouw doodziek werd, en uiteindelijk overleed, ervoer hij een soortgelijke verbondenheid met de mensen om hem heen.

Over 57

Roelof Hemmen vierde in 2020 zijn 57ste verjaardag. Een opwindende leeftijd, vindt hij, die vragen oproept. Hoe ben ik plotseling zo oud geworden? Hoe geef ik de rest van mijn leven zin? Hij heeft geen tijd voor flauwekul, want het leven is te kort voor slechte wijn. In 57 praat hij met generatiegenoten over deze levensfase. Hoe zijn ze geworden wie ze zijn? Welke lessen hebben ze geleerd? Hoe zien ze hun toekomst?

Abonneren

Wil je meer afleveringen luisteren of je abonneren op de podcast? Dat kan op bnr.nl/podcast57, in de BNR app, Apple Podcast of Spotify.

See omnystudio.com/listener for privacy information.

Mede mogelijk gemaakt door: Zwitserleven

Kunstenaar

In de liefde gaat het goed met Diederick; hij is al járen gelukkig met zijn vrouw. Met zijn drie kinderen gaat het goed. Werk? Eén groot succes voor deze kunstenaar die toch maar mooi de moed heeft gehad om zijn journalistieke carrière te verruilen voor het kunstenaarsbestaan.

Onzeker

Nou ja okee, Diederick was een tijdje onzeker over de vraag of hij zichzelf kunstenaar durfde te noemen. Totdat hij zich realiseerde dat zijn werk mensen raakt. Tja, dan ben je wel een kunstenaar, toch?

Luister ook | 57 met Ruud Koornstra

Kalm geluk

Roelof benijdt hem al een jaartje of dertig, vanwege jouw vanzelfsprekende, kalme geluk. Diederick maakte van dichtbij mee hoe Roelof tien jaar geleden zijn vrouw verloor aan kanker en uiteraard wás hij er voor Roelof. Ze maakten mee hoe ze ineens ouder én ouders werden. Opa ook. Luister naar deze twee mannen die openhartig praten over werk, liefde, ziekte en het leven zelf. Hoe doen ze dat eigenlijk, ouder worden?

Over 57

Roelof Hemmen vierde in 2020 zijn 57ste verjaardag. Een opwindende leeftijd, vindt hij, die vragen oproept. Hoe ben ik plotseling zo oud geworden? Hoe geef ik de rest van mijn leven zin? Hij heeft geen tijd voor flauwekul, want het leven is te kort voor slechte wijn. In 57 praat hij met generatiegenoten over deze levensfase. Hoe zijn ze geworden wie ze zijn? Welke lessen hebben ze geleerd? Hoe zien ze hun toekomst?

Abonneren

Wil je meer afleveringen luisteren of je abonneren op de podcast? Dat kan op bnr.nl/podcast57, in de BNR-app, Apple Podcast of Spotify.

See omnystudio.com/listener for privacy information.

Mede mogelijk gemaakt door: Zwitserleven

Hij meent het

We zijn allemaal een beetje god, zegt hij. Ook zon opmerking waarvan je misschien denkt: wat een aansteller, die Ruud. Maar hoor hem praten en je bent om. Ruud meent het. Hij denkt groot. Dat doet hij al zijn hele leven. Met succes. Hij is eigenlijk een Haagse straatvechter. Nu begeeft hij zich onder de groten der aarden; prinsen, dat soort mensen. Maar vergis je niet; er schuilt nog steeds een knokker in hem.

Tijd

Hij deed en doet van alles; zo was hij ooit tv-producent, nu is hij ondernemer, een groene ondernemer. Ondertussen is hij nationale energiecommissaris. Dat vindt hij belangrijk, want die hemel op aarde begint met de energietransitie. Hoe? Dat vertelt hij aan Roelof. Alles wat Ruud in zijn leven heeft gedaan, draagt bij aan zijn missie. Zo halverwege de vijftig rustig nadenken over afbouwen? Ben je gek! Het begint nog maar net.

Over 57

Roelof Hemmen vierde in 2020 zijn 57ste verjaardag. Een opwindende leeftijd, vindt hij, die vragen oproept. Hoe ben ik plotseling zo oud geworden? Hoe geef ik de rest van mijn leven zin? Hij heeft geen tijd voor flauwekul, want het leven is te kort voor slechte wijn. In 57 praat hij met generatiegenoten over deze levensfase. Hoe zijn ze geworden wie ze zijn? Welke lessen hebben ze geleerd? Hoe zien ze hun toekomst?

Abonneren

Wil je meer afleveringen luisteren of je abonneren op de podcast? Dat kan op bnr.nl/podcast57, in de BNR-app, Apple Podcast of Spotify.

See omnystudio.com/listener for privacy information.